WP7 apps sind alle kostenlose scheiße
Bei Android nicht
WP7 Entwicklungsumgebung -> ja Visual Studio ok.. aber Lizenz für 99$ ?
Android -> geile IDE von Google
Die Handys selbst sind zwar beide cool, aber das system ist einfach so ein dreck beim HTC
Microsoft hat Windows anfangs gekauft und darauf weiter entwickelt. WP7 haben Sie komplett selber entwickelt....
WP7 ist der größte Dreck, kam einmal eine Art Jailbreak raus und schwupp hat microsoft den Typen der das erfunden hat gekauft und ein ablenkungsmanöver mit indies geschaffen.
Android gibtz keine Einschrenkungen wird von Google Entwickelt und ist top.
Samsung usw. würden nichts produzieren können außer Dreck wenns kein Android gäbe, nur so können die wieder schicke handys unso machen wie vor dem Smartphone Überlauf.
Aber Microbrain will sich mit Apple messen und was da rauskommt kann man sich ja denken....
Nimm das Samsung, die haben auch früher schon gute Handys gemacht.
xDrago sagt es:thumbsup:
ich hab ein N97 noch, hat große tastatur und ich spiel damit immer auf emulator paar roms
aber von nokia kann ich immer nur abraten
du kannst dir ja auch ein etwas früher erschienenes handy holen, gibt auch viele vergleichsseiten - keiner von uns hier arbeitet in einem handy shop (glaub ich), die werden dir alle nur ihr eigenes handy oder das handy von freunden anbieten können.
hier guckma, das sollte deinem preiswunsch entsprechen : Handy
und auch alles neue handys
warum gammelst du dann jetzt schon nach likes?
Air hat recht.
Der Thread ist eh nicht so weit hinten, hier ist nicht so viel los.
Die meisten Kommentare handeln eh davon, wie toll die Seite ist.. deswegen hab ich den Link ja auch reingestellt - weil de seit' so doll is
Was gerade aktuelles drin ist, sieht man am Bild das ich reingestellt hab, kann man theoretisch auch in die sigi packen...
Sinnlos hier noch was zu posten, oder sogar darüber zu diskutieren ob man hier noch was posten soll...
Was solln da online sein, das ne Seite die Mirko heißt...
lass doch die toten ruhen, der thread ist ja älter als ich.. (auch wenn ich ihn erstellt habe)
Und was soll das für ne Seite sein?
Warum ließt du nicht alles einfach in ein Array und suchst dir dein gewünschten Punkt raus?
Oder konventier die Exel datei in eine sqllite db und ließ es dann mit "SELECT * FROM test WHERE Beginn > $datum"
Mit dem Array wäre das dann einfach so :
for($i = 0; sizeof($TestArr); $i++){
if($TestArr[$i]["beginn"] > $MonatsAnfang && $TestArr[$i]["ende"] < $MonatsEnde){
echo("valid");
}
}ja die meisten sind an dem griff von dem teil, 4k und mehr
ich hab nur sorgen, dass das dann später mit Hintergrundobjekten Probleme haben könnte.
ich probier aber erstmal das neue format aus, ma gucken..
Ja Ok scheint keiner was von zu verstehen.
Ich habs mir anderen Modellen versucht, das scheint einfach daran zu liegen, dass durch die vielen polygone und vertrizen meine objekt vektoren überfüllt sind.
Sprich, dass vormat ist kacke - wer das selbe problem hat, einfach ein intelligenteres Format wählen, ich steige jetzt mal um auf 3ds
kann geschlossen werden
Was hat das jetzt mit sprachentwicklung zu tun?
Das hier :
Ich habe lediglich gesagt das C++ langasmer entwickelt wird
---
Ich habe weder gesagt dass C++ nicht genug bietet, noch nicht auf jedem system verfügbar ist, noch sonst irgendwas.
alles was du da schreibst ist mir schon klar, und war nie das worauf ich hinaus wollte.
Warum willst du dann dass was neues dazu kommt?
1. C++ entwicklung (Nicht die entwicklung der GNU STD lib oder so sondern die entwicklung der Standarts) ist sehr langsam->Tot
Jeder scheisst auf die standarts, dass sind paar Amis in der ISO zentrale die meinen alle für die ganze Welt bestimmen zu können. In Deutschland gibts die DIN und dann auch noch die EU Richtilienen.
Die haben vielleicht keine für C++ aber das ist einfach eben nur eine RICHTlinie und keinerlei pflicht.
Diese richtlinien definieren nur den Aufbau der Syntax und was ein C++ compiler drauf haben muss.
Da steht nicht, dass das so und so leicht für den programmierer sein soll.
Ich kann mein AutoIT2Exe in CppCompiler umbennen und veröffentlichen, da kann mir keiner was sagen - es wäre nur kein ISO C++.
2. Die C++ Std lib ist ein ziemliches basic, und viele dinge die bei sprachen wie C# oder Java mitlerweile selbstverständlich sind (z.b. automatische speicherverwaltung) muss man selbst machen. -> Weniger Kompfort für den Programmierer
malloc & free ...
das muss sein, was wenn der Grafikbuffer für dein Game wegen der automatischen verwaltung einfach mal gelöscht wird?
C/C++ applikationen sind so professionell und genau wie möglich aufgebaut.
Komfort (ohne p) beim programmieren? Mein einziger Komfort ist Visual Studio mit dem IntelliSense, Debugger und dem Profiler.
Btw: ich persönlich finde C++ aus keinem dieser beiden gründe schlecht, ich hab auch nix gegen C++, ich mag die sprache einzig und allein wegen der Syntax nicht, aber das hat mit dieser sache nichts zu tun
Das ist paradox, C++ ist die Syntax.
Aber ich sehe du hast noch nie den Grund gehabt C++ zu benutzen,man sollte es auch nur für die richtigen Zwecke benutzen.
Für einfache Fenster Applikationen kann man entweder zu Qt greifen oder, was bei Tools sinnvoller wäre ,zu Sprachen die du zu bevorzugen scheinst wie C# (oder mehr VB) weil man sich das da ja einfach zusammenklicken kann (was bei Qt aber auch geht).
Der Thread läuft immer mehr und mehr zu einem sinnlosen ende, ich denke wir sollten hier jetzt schluss machen mit der Diskussion.
Du musst dich erstmal über C++ informieren (nein nicht Wikipedia) bevor du so eine mutige Behauptung aufstellst, arbeite selber mal damit und mit anderen Systemen/Geräten . Dann sag mir (über PN) ob man darauf verzichten kann weil das ja eh "unentwickelt" ist/bleibt.
Trotzdem gibt es C++ Compiler für jede mögliche Plattform und für die anderen die du genannt hasst, gibt es nicht so viele compilersets.
Neben C/c++ gibt es fast immer einen ASM und einen Fortan Compiler.
Mit Mutter ist nicht was aus der Historik gemeint sondern was aus der Gegenwart, C++ ist bei den OOP Sprachen No.1
TIOBE Software: The Coding Standards Company
Da sieht mans, C/C++ ganz oben, zwar ist Java drüber - aber Java ist eine Interpretersprache..
C++ wird weiterentwickelt, ständig kommt eine neue STDlib raus von den Entwicklern, GNU ist bei stdlib v 6 und MS bei 100 (bei .Net Framework 4.0 mit enthalten)
Aber was meinst du denn mit Komfort?
Ich finde das ätzend dass man sogar mit WinRAR die JAR pack's öffnen kann - man kann sie zwar unlesbar machen, ich weiß aber trotzdem..
Und es läuft nicht wie C++ auf wirklich jeder Plattform.
Denn wenn jemand einen C++ compiler schreiben will für eine neu entwickelte Plattform, zb. damals bei PS3.
Dann nimmt der die GNU Compiler, passt sie den Prozessor an (eigentlich schon fertig für alle Prozessortypen), macht noch paar änderungen wegen dem System. Falls da was chifriert werden muss oder das wie bei ner EXE nochmal anderes Format hat, kein Problem - einfach noch ein Tool dass die Binaries in das gewünsche Format packt und fertig. stdlib ist von GNU schon dabei, die läuft auf allen Prozessoren, für die auch ein GNU Compiler da ist. Dann schreibt er den Systemkernel für die Plattform ( wahrscheinlich in C und ASM mit den fertigen Compilerset ). So jetzt fügt man noch die Basisfunktionen hinzu und erstellt dafür ein paar Headerdateien die dann die jeweiligen Syscalls aufrufen um eine bestimmte Funktion auszuführen.
Das wäre also nur Compilerset aussuchen von GNU, vielleicht anpassen wenn was anders ist - stdlib läuft und was soll noch fehlen?
Alles andere kann er jetzt einfach porten, es gibt wie gesagt tonnen an stuff.
Entweder Linux packets saugen und umändern (sind ja netterweise opensource und auf GNU eingestellt) oder auf github oder sourceforge mal suche und einfach umändern, schwupp haste alles.
So, jetzt mach das mal für Java....
Da ist alle schön vorgefertigt, musst also ALLES was Java bietet für deine Plattform auch compatibel machen.
Als erstes natürlich den java applet launcher da, dann das SDK mit den ganzen headern die du anpassen musst, und am ende kannst du dann JAR packets da drauf ausführen...
Firmen sind aber nicht auf OpenSource fixiert, im Gegenteil - so geheim wie nur möglich!
C++ macht den vorherigen code beim compilieren unlesbar, unmöglich das je wieder so hinzukriegen, dank Obfuscator und Code optimisierung (ja gibts auch so bei java..)
ABER jeder Bauer kann eine .exe Datei starten - also entwicklen auch viele Firmen dafür programme und von den Firmen kannst du dir dann Sachen programmieren lassen für deine Plattform.
Handys zb. brauchen alle Java für Embedded Systems, sone pups version von Java.
Bei C++ ist das ganz anders, du hast genau die selben Sachen wie sonst auch - das System bietet dir die stdlib und dann noch tonnen an eigenen Headerdateien für Sockets usw.
Wahrscheinlich erscheinen dann auch noch so libs wie SDL und boost die das leben noch leichter machen und fertig.
Bis Java auf dem System läuft hast du schon eine fertige Anwendung.
Aber wie bereits öfter genannt, ist das alles geschmackssache....
Und ich merke wir wiederholen und leicht etwas mit den argumenten usw.. und die Diskussion führt ins nichts..
Fazit ist und bleibt :
C++ ist eine feste Syntax mit regeln, und dafür werden dann für jeweilige Systeme Compiler und Headerdateien entwickelt. Firmen haben intern natürlich ihre eigenen Framworks für zB. Spiele usw. und ihre Engines blabla, mit denen Sie dann immer arbeiten und die sie Weiterentwickeln -> C++ ist keine OpenSource fixierte Sprache, mann will binären code für den Prozessor.
Es ist eine sehr Hardwarenahe und genaue Sprache.
Und vor allem, es muss nichts neues zur stdlib hinzukommen! Es ist alles da was man braucht, den rest bietet das System und dein Gehirn( und zum teil auch google).
Das würde ich so nicht sagen. Zum einem muss man das Rad nicht jedes mal neu erfinden und andren, wie gesagt, sind "höhere" Funktionen nicht unbedingt langsamer oder haben sonstige Nachteile (sofern man nur das machen will, wofür die Funktion gedacht ist). Oder liege ich da falsch?
Das gibts aber auch für C++, jeder bauer der neu in c++ anfängt veröffentlicht eine socket class.
Inwiefern wirkt sich das auf die Performance / Produktivität aus?
Gar nicht. Es geht darum das du systeme hacken kannst
OOP löst Strukturen ab und da der Klassennamen gleich dem Typ des Objekts ist braucht man auch kein typedef mehr.
Ich meinte auch nicht für Klassen sondern für Strukturen,Enums und verkürzungen von typen
Das hat so ziemlich jede objektorientierte Sprache?!
Ich wollte nur betonen das C++ das auch hat
ACK. Deswegen verstehe ich auch nicht so recht, was ichbinniemand gegen C/C++ hat.
Zu wenig sinnvolle Tutorials hier im Bereich!
Finde ich schon. Wieso auch nicht? Die meisten Anwendungen können in C# genau so gut umgesetzt werden wie in C++, maximal ein wenig langsamer.
Ja aber dann muss man das auch noch extra lernen, warum nicht einfach direkt C++ lernen?
Aber das ist ja oft zu vernachlässigen. Bis auf Java. Das ist scheiße.
:thumbsup:
ichbinniemand
Brauchst du wirklich alle 3 monate irgendein Update?
Was wünschst du dir denn in C++ so dolles?
Glaub mir, wenn dieses Update rauskommen sollte, was ja eigentlich keins ist - sondern nur weitere Vorschriften von den Amis wie C++ aussehen sollen - dann wird es eine Menge stress geben.
Tonnen an neuen Büchern über das neue C++ und tolle Einführungskurse wo die Firmen ihr geld reinverschwenden - obwohl alle Funktionen höchstwahrscheinlich gleich bleiben und die stdlib intern einfach aufgepeppt wurde.
So jetzt damit du ma dir im klaren bist was C++ eigentlich ist.
C++ ist kein Produkt von irgendeiner Firma und es wird von niemanden entwickelt. Das ist eine Sprache, eine Syntax. Also die Grammatik einer Sprache und was du meinst, dass ist der Wortschatz der Sprache( Befehlssatz ).
So, und dieser Befehlssatz, der har nicht wie in anderen Sprachen was mit dem Compiler zu tun - nein der hat was mit den libs zu tun die du grad parad hast.
Deswegen kann man C++ Programme auf alle systeme porten - weil die Grammatik ein und die Selbe ist und das System einfach nur die Wörter kennen muss.
Wenn du unter linux entwickelst hast du ganz andere Headerdateien noch da als wenn du unter Windows entwickelst oder für dein Handy.
Nur die Headerdateien von der stdlin sind gleich, das bietet dir jedes Toolkit , aber dann noch tonnen an anderem Zeugs. Und dann findest du im Netz ganz leicht, weitere libs die auf fast jedem system laufen.
Also jeder Compiler hat eigentlich sein eigenes C++, GNU hat sein eigenes - Windows hat sein eigenes und Apple wahrscheinlich auch.
Die Hersteller RICHTEN sich einfach nur nach den Angaben der ISO damit es einfach keine komplikationen für Entwickler gibt, und C++ eine globale Sprache ist. Fast jeder scheiß lehnt sich an C++ - PHP ist ja auch ziemlich ähnlich, nur weil ich 2 jahre mit PHP gearbeitet hatte, konnte ich so leicht auf C++ umsteigen .
Aber das ist alles Geschmackssache, du kannst aber nicht behaupten das C++ irgendwie unentwickelt ist - das ist einfach falsch. Du hast dann zu wenig Ahnung davon einfach wenn du sowas behauptest, du verstehst ja glaubsch auch gar nicht was wir oder ich so toll an C++ finde/n.
C++ ist ne ganz andere Liga, und mit C bist du gleich noch tiefer in der Galaxy der Elektro/Computer/(Mikro/)Prozessoren-Technik.
Ich will/muss irgendwann zb noch ASM lernen und können.
Ich muss hier jetzt grad auch zugeben, dass das an deinen Wünschen und Zielen liegt wie du C++ zu finden hast.
Ich will später Spielekonsolen entwicklen, ich brauch das. Was willst du machen? Wenn du in die Richtung gehst ( grade bei Spielen und anderen Realitätsnahen Applikationen ) dann musst du tiefer und genauer Programmieren können.
Ich hoffe du verstehst jetzt mehr was C++ eigentlich ist, es ist die Objekt Orientierte Mutter der vereinfachten Programmierung (Bei den ersten Prozessoren mussten die Leute ja noch mit ASM hantieren und mit Binärbefehelen, das war zb nicht einfache Programmierung)
Der einfachheit halber?
Beispiel: Indie, mit Indie bekommt man verschiedenste Clienten und Server Objekte. Diese bieten dem user die möglichkeit einfach einen Clienten und Server zusammen zu bauen, ohne sich mit den WinSock API's rumzuschlagen. Hierbei werden die möglichkeiten des OOP's voll ausgenutzt um das ganze so anwenderfreundlich wie möglich zu machen. Dank Indie ist es möglich Socket anwendungen für Linux und Windows ohne Code änderungen zu schreiben, was bei Benutzung der API's nicht möglich wäre. Und gleichzeitig kann der User nicht allzuviel falsch machen, wie Speicher leaks, da der meiste komplizierte Teil ihm schon abgenommen wurde, und sehr gut gelöst wurde.
Du schreibst "User", wenn du mit C++ arbeitest bist du Programmierer.
C# und der ganze ander Mist von Windows dieses F# und damals das J# und VB, alles im Groben und Ganzen nur was für Tools.
Meiner Meinung nach kriegt man damit nichts gescheites hin.
Ein Socket musst du selber initialisieren, Winsocks ist schon die einfache version. Du kannst immerhin auswählen was für ein Typ, welches Protokoll usw..
Du kannst RAW Sockets erstelln du kannst IrFa sockets ,Bluetooth und so weiter eben.
Du arbeitest gerne mit fertigen Sachen, das du nur noch alles zusammenfügen musst, ja dann ist deine Auswahl an Sprachen genau richtig.
Aber wenn du eben "from Sketch" programmierst dann geht nix ohne C/C++.
Und ich könnte mir zum Beispiel nicht vorstellen, dass sowas wie die Cry Engine in einer sprache wie C# oder Java geschrieben ist.
Das geht nur mit C++
Du hast die möglichkeit Speicheradressen von Variblen zu manipulieren, so kann man einfache Systeme hacken.
Du kannst eigene Typen erstellen (Struct, enum -> typedef ).
Du hast Namespaces, Klassen und kannst deine Funktionen basteln.
Was erwartest du mehr.
Du hast die Standard Lib mit allem was du brauchst.
Wenn dir das nicht reicht, die Boost lib hat eigentlich jeden Scheiss außer gescheiter Grafik funktionen, dafür hast du GLUT, SDL, free GLUT, usw.
C# programme laufen alle in einer Sandbox vom Net Framework, das ist wie bei Java, ich finde das richtig scheiße.
Wenn ich ein Programm schreibe dann soll das auch direkt durch den Prozessor gejagt werden und nicht erst in einer Sandbox initialisiert.
Durch die Sandbox ist aber eine bessere Performence da bei MultiCore Prozessoren, da man das in C++ selber nochmal einprgrammieren muss.
Aber wenn Microsoft will, dann läuft dein Programm irgendwann nicht mehr auf dem Framework, sprich dein Programm ist abhängig davon.
Nur weil es keine tollen regelmäßigen Updates gibt von irgendeiner Firma, heißt nicht das C++ ungenutzt ist.
Die Compiler von GNU werden aber immer wieder ma aktualisiert, also gibt es eigentlich immernoch neue Versionen wenn man so will.
Und MS hat auch eine neue Verison von ihrer STD Lib rausgebracht (V.100 bei VS2010)
Mir fällt grade auf, das C++ ja doch weiterentwickelt wird ;)
C/C++ weiterentwickeln.. wofür?
Das muss nicht weiterentwickelt werden, alles was du brauchst machst du selber oder findest du im Netz.
Alle Systemschnittstellen sind problemlos erreichbar, das erste wofür die OpenGL lib funktioniert ist C/C++
C++ ist ja schon die Weiterentwicklung von C, ich hab da einfach nichts was ich noch bemängeln könnte.
Der Funktionsumfang hat wenig mit C++ zu tun sondern mit der Standard C/C++ lib, C++ ist nur eine Syntax und die Objektorientierte Version von C (natürlich ein paar weitere Unterschiede sind auch da, aber das ist so eine grobe Zusammenfassung)
Und die oben genante lib wird immer noch weiterentwickelt
von Microsoft : msvcrt.dll
von GNU für alle GNU Compiler Set's : gclib
und von jedem der das zu seinem Compiler portet (so viele gibt es auch wieder nicht, das ist kein klax so ein Compilerset) der hat wahrscheinlich seine eigene Umentwicklung der std lib
internetfreak
Ja auf Linux soll's auch laufen, aber auch auf jeder Plattform? ( sprich Prozessortyp, Hardware etc.)
aaaber damit schweifen wir vom Thema ab, ich hatte C# und Java jetzt mal einfach als Beispiel vom Thread entnommen.
C++ und tot?
Das glaube ich nicht.
Jeder der "from sketch" programmierer arbeitet mit systemnahen Sprachen und C/C++ ist da nicht wegzudenken.
Ich weiß nicht mit welchen verschiedenen System du alles arbeitest/gearbeitet hast, aber einen C/C++ compiler gibt es fast immer.
Beste Beispiele : PS3 - PSP - Wii
Ich kenne noch kein jdk für diese Systeme, es wäre ein haufen Arbeit sowas zu porten.
Und C# für Linux Systeme hab ich auch noch nie gesehen.
BASIC ist eine tote Sprache, nur noch die eigenabwicklungen davon bringen was VB oder REALBasic.
BASIC wurde jetzt mehr oder weniger durch C/C++ ersetzt, ansonsten werden Mikroprozessoren nur noch mit ASM programmiert.
Mikroprozessoren mit BASIC werden ja eigentlich nur noch zum lernen genutzt.
Du denkst viel zu sehr in der Firmenlogik, mit C# kann man kein Betriebssystem schreiben und mit Java auch nicht.
Du kannst mit C zu 98% ein System schreiben, nur den Kernel sollte man zum Teil in ASM schreiben.
C#, VB perfekt für Windows Programme bei Apple system hab ich keine Ahnung.
Java läuft auf allen gängigen Plattformen (halt nur auf den gängigen) auch super für normale Anwendungen.
Aber du hast es selber gesagt, mit C++ kann man sogut wie alles machen.
Mit Java kann man das auch aber nicht zum Beispiel für deinen Rooter. Für mich ist Java eine Hippie Sprache, auf Open Source orientiert und eine Interpretersprache.
Gegen C++ und C kannst du einfach nichts sagen.
Das sind keine hübsch vorbereiteten Komplettsets, du bekommst Rohstoff(Standard C/C++ Lib) und Werkzeug(Compiler Set) und was du daraus machst ist dir und deinen Fähigkeiten überlassen.
Zum Beispiel für Grafik Applikationen -> DirectX Lib , OpenGL Lib (die dann nochma tausend andere 'vereinfachungs' libs's hat), SDL, DirectDraw, Qt blablabla
Qt bietet auch noch tonnen an anderem zeug, und auch noch multi platformed.
C# ist eine Fusion aus C++ und VB, also das geht nicht ohne Visual Studio.
C/C++ Code kannst du auch im Notepad oder mit Vi schreiben.
aaaaber, dass ist einfach Geschmackssache und auf die Situation und Ziel deiner Anwendung und eventuell auch auf deinen Arbeitsgeber bezogen. Nur solltest du nicht behaupten das C++ tot oder halt ausgebrant ist, vllt. für dich aber niemals für alle anderen.
Ich bin an einer kleinen 3D Engine. Ich nutze die libSDL und OpenGL.
Ich hab die ganze Woche daran gearbeitet um Wavefront obj Dateien auszulesen, ein recht simples 3D Format.
Ich habe mir ein "Conan Sword" geladen und das dann umkonventiert in obj.
Das laden dauert fast 1 minute, damit kann ich aber noch leben.
Nur die FPS macht mir sorgen, ich habe ganze 11..
Bevor das Schwert geladen ist ist eine kleine Box als Platzhalter da. Da sind es noch mindestens 140 FPS.
Antialiasing ist auf 4 (mehr geht bei mir nicht) und sonst ist eigentlich nichts hungriges mehr da. Ich habe kein Licht eingefügt, also auch keine Normalen - nur Farben(jedes Polygon besteht aus 3 Stück)
Die Engine arbeitet mit Triangles (war die einfachste methode) und die obj Datei ist auch darauf "eingestellt".
Alle Vertrizen, Polygone und Normalenwerte(auch wenn sie nicht gebraucht werden) werden in jeweils einen Vektor gelesen, in ein Haupt 3D Element.
Von diesen Haupt elementen gibt es dann auch einen Vektor, der wird dann beim rendern immer ausgelesen.
Hier zum testen : File-Upload.net - j3d.rar
(Virus Total : VirusTotal - Free Online Virus, Malware and URL Scanner)
Mit Maus Rad - rein/raus zoomen
Maus links/rechts zoomfakter vergrößern/verkleinern
Maus mitte zoomfaktor zurücksetzen
W/S Taste - An X Achse bewegen
A/D Taste - An Y Achse bewegen
Ohne Anti Aliasing sind es bei mir trotzdem nur 22FPS.
Was mach ich falsch?
Wenn er einen String wie "fame" an eine Funktion übergeben möchte, die eine Zahl erwartet, bringt ihm atoi nichts ...
Schreib halt noch eine Funktion die Strings annimmt und die dann mit "atoi()"(GNU C Library) das ganze in einen Integer umwandelt.
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Aber ja mit dem Denkfehler stimme ich dir zu.
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